桑德集团是较早走出去的中国环保企业之一,早在2009年就已进入沙特获得该国污水处理厂EPC项目.
近日在中国环博会前夕的一次交流活动中,通过专访桑德集团董事长文一波,谈环保企业走出去的起步期,海外市场的机遇和挑战.
记者：近几年环保企业走出去的步伐在加快,桑德也早在2009年就迈出了第一步,这中间有一些怎样的故事？
文一波：每一个项目都比较复杂.比如说我们一直在跟一个印尼大型供水的PPP项目,五六年间启动过无数次,招过无数次标,招完标又停掉,大费周折.
其实这种情况在国际市场,特别新兴市场经常出现.一方面他们的基础设施缺口比较大,也很想做,但另一方面他们的政策法律法规还有行业的基本情况还不太清楚.很多问题没有理顺,就到国际公开招标,做了一半之后发现启动条件有问题,又要重新调整,然后重新启动的时候认为没有问题了,但做到一半,投标人提问题,还是发现有很多新的问题,这种情况经常出现.
但对中国企业来说,新兴市场仍是一片处女地,确实是一个机会.就像国外公司进入中国一样,前期需要有引导,如果我们引导了,那么可能会朝着对我们有利的方向去发展,如果不去引导,别人把规则设定好了,我们只是一个投标者,参与者,对我们来说,市场肯定不会有利.
记者：前几年包括李嘉诚在内都抄底欧美市场,购入一些环境资产,你如何看待当下欧美等成熟市场的并购机会？
文一波：现在没有过去好谈.欧债危机发生后,欧洲很多资产出售,更早一些去的话,当时国内企业的议价能力更强.现在的买方条件就相对差一些,卖方条件会苛刻一些,收购价格会高一点.不过现在虽然不能算是抄底,仍然是比欧债危机之前要好.
记者：很多企业到发达国家做收购,大多会考虑一些技术型企业,桑德是否也有这样的考虑？
文一波：我们也在看,而且是国内还没怎么开展的领域,国内空间还没起来的会看得比较多,也在找一些并购的标的.在国内比较成熟的,已经形成规模,像城市污水甚至垃圾焚烧等领域,再找一些新的技术进来,做技术转化和推广就比较被动.国外的技术一定要结合中国的情况,首先包括经济上可接受的程度技术很好但是投资,成本很高,基本很难推广；另一方面,一些国外很好的技术,像是垃圾领域的,国内可能根本行不通,或者是要调整需要很长的时间,是拿这个新技术进来,花三五年去做改造和完善,还是在国内现有技术基础上做进一步提升？要考虑这种因素.
记者：那么在国际市场的并购标的上,哪些领域更受青睐？
文一波：目前土壤修复,固体有机物厌氧发酵,地下水修复等领域的先进技术值得关注.
欧洲的垃圾绝不允许你直接焚烧或者填埋,一定得减少有机物的比重,一般必须用厌氧技术来做.如果不做,就不合格,欧盟法律会觉得你有问题.
尽管中国现在还没有大规模运用,但未来也许会有些政策调整.撇开城市不讲,中国农村有广大的有机废弃物需要做这种处理,包括秸秆焚烧.
上面这些领域,中国市场虽然还没起来,技术还不成熟,我们早点去,有些好的技术可以嫁接,结合中国情况进一步开发.
记者：环保企业做海外并购,哪些方面的问题是比较大的阻挠？
文一波：并购很不方便,中国的审批太复杂了.有时候国外企业宁可便宜卖给别人,也不愿意卖给我们中国企业,因为他们认为中国企业有很多不确定性,虽然价格比较高,但最终却有可能不批,或者批的时间比较长.我们在做国际收购的时候都会考虑这个问题,审批要多少时间,是否符合招标要求,有时候甚至投标时交的保证金都有可能没收.一般而言,国外企业要卖给中国企业,除非你出价真的高出很多,50%这样,还能打动人家,如果你比别人高10%～20%,可能人家就不考虑你,这种情况经常出现.